00 26/10/2009 22:37
Re:
S_Daniele, 26/10/2009 20:30:

X hhh


e' tanto semplice
ragazzi riporto solo gli insegnamenti della dottrina cattolica,



Buon per te che sia semplice, io non la vedo affatto così.


esiste il mistero della redenzione e questo e' vero ,quindi un cattolico si puo' dannare e un non credente si puo' salvare o viceversa davanti al giudizio di dio,



E qui siamo daccordo


pero' e ' chiaro dal vangelo e dagli insegnamenti della chiesa cattolica che senza battesimo non ce salvezza,quindi ebrei e mussulmani e chi non riceve il battesimo nel nome del padre del figlio e dello spirito santo non puo' salvarsi



Qui non solo ti contraddici con la tua stessa affermazione precedente ma sia il Vangelo sia la Chiesa insegna che il battesimo è strumento di salvezza non l'unica via di salvezza, il ladrone sulla croce si salvò senza esser stato battezzato e non mi si venga a dire il battesimo di desiderio o di sangue poichè prima di Agostino queste formulazioni teologiche non esistevano, il ladrone si salvò per la sua fede nel Figlio di Dio e per la misericordia di quest'ultimo.
La Chiesa invece sostiene a chiare lettere che Dio ha sì legato la salvezza ai sacramenti, non solo al battesimo, ma Egli non è legato a questi per salvare.


e all'imite finire nel limbo.



Il Limbo???
Non sapevo che ci fossero in giro ancora superstiti che credono al limbo, un documento magisteriale della Congregazione per la dottrina della fede di un paio di anni fa direi che ha affossato questa teoria, non è mai stato un dogma della Chiesa e non lo sarà mai.


queste non sono argomenti opinabili,questi e' la dottrina cattolica ,non riesco a capire tutti questi giri di parole quando gli insegnamenti sono semplici.



Fino ad ora non mi sembra che sia stata dimostrata alcuna dottrina della Chiesa che condanni tutti i non cattolici all'inferno e non credo che la trovate dato che sarebbe come se la Chiesa si mettesse al posto di Dio a decidere chi và in paradiso e chi no.
I giri di parole, che poi non sono tali, giovano a meditare e comprendere meglio il Mistero, naturalmente con tutti i nostri limiti, ti rammento poi che le più grandi scuole filosofiche cattoliche come la scolastica e di conseguenza il tomismo sono piene di giri di parole e che tramite tutti questi giri, non di certo vuoti, la fede cattolica ha ricevuto tanto e tanto ha dato a questo mondo ingrato.







abbiamo opinioni diverse tu non credi al battesimo di sangue e io si,chi ci da ragione io seguo un grande santo.
sul limbo e' vero che non e' un dogma ma esageri adire che e' superstizione perche' e' stato definito solenemente che e' differente da un dogma ma anche da una superstizione

dell'assistenza dello Spirito Santo e dunque dell'infallibilità — hanno definito solennemente che: «le anime di coloro che muoiono in peccato mortale attuale o nel solo peccato originale scendono subito all'Inferno ma puniti con pene differenti» (Concilio di Firenze, bolla Laetentur Coeli).

Secondo quanto sostiene le Chiesa Cattolica, tali definizioni confermerebbero quanto già si trova nella Scrittura, in particolare nei Vangeli:

« Se uno non sarà rinato nell'acqua e nello Spirito Santo, non potrà entrare nel Regno di Dio. »
(Gv. 3,5)
« Chi crederà e si battezzerà sarà salvo. »
Più recentemente, san Pio X così scriveva nel suo Catechismo maggiore[senza fonte]: «I bambini morti senza Battesimo vanno al Limbo, dove non è premio soprannaturale né pena; perché, avendo il peccato originale, e quello solo, non meritano il Paradiso, ma neppure l'Inferno e il Purgatorio».

tu stai giudicando dei papi superstiziosi e 'cosa grave