Famiglia Cattolica

Battesimo.... perchè ai neonati??

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    Robenz
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    00 04/12/2008 00:37
    Mi son sempre chiesto del perchè Il battesimo ai neonati,
    Gesù battezzo adulti, non trovo nella Bibbia [SM=g7413]

    nessun passo che mi dia spieagazioni!!
    Qual'è la ragione??

    Qualcuno può aiutarmi???

    Grazie

    Pace
    Il Signore ci benedica

    Roberto [SM=g7515]
  • Violafenix
    00 04/12/2008 08:14
    Caro Robez,
    Io sono evangelica e noi ci battezziamo da grandi, e come te, ho sempre trovato incomprensibile tale pratica, anche preché un neonato non è cosciente di quello che gli viene fatto, mentre per me il battesimo deve essere proprio un passo di fede, in cui si dimostra il volere seguire Cristo.

    Comunque ti sapranno spiegare meglio gli amici cattolici.

    Pace Ambra
  • rondine0.
    00 04/12/2008 09:02
    Il Battesimo per i cristiani cattolici è un sacramento .
     La cancellazione del peccato originale. La nascita alla vita di Grazia

    1275 L'iniziazione cristiana si compie attraverso l'insieme di tre sacramenti: il Battesimo, che è l'inizio della vita nuova; la Confermazione, che ne è il rafforzamento; e l'Eucaristia, che nutre il discepolo con il Corpo e il Sangue di Cristo in vista della sua trasformazione in lui.

    1276 "Andate dunque e ammaestrate tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo, insegnando loro ad osservare tutto ciò che vi ho comandato" ( Mt 28,19-20 ).

    1277 Il Battesimo costituisce la nascita alla vita nuova in Cristo. Secondo la volontà del Signore esso è necessario per la salvezza, come la Chiesa stessa, nella quale il Battesimo introduce.

    1278 Il rito essenziale del Battesimo consiste nell'immergere nell'acqua il candidato o nel versargli dell'acqua sul capo, mentre si pronuncia l'invocazione della Santissima Trinità, ossia del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo.

    1279 Il frutto del Battesimo o grazia battesimale è una realtà ricca che comporta: la remissione del peccato originale e di tutti i peccati personali; la nascita alla vita nuova mediante la quale l'uomo diventa figlio adottivo del Padre, membro di Cristo, tempio dello Spirito Santo. Per ciò stesso il battezzato è incorporato alla Chiesa, Corpo di Cristo, e reso partecipe del sacerdozio di Cristo.

    1280 Il Battesimo imprime nell'anima un segno spirituale indelebile, il carattere, il quale consacra il battezzato al culto della religione cristiana. A motivo del carattere che imprime, il Battesimo non può essere ripetuto [Cf Concilio di Trento: Denz. -Schönm., 1609 e 1624].

    1281 Coloro che subiscono la morte a causa della fede, i catecumeni e tutti gli uomini che, sotto l'impulso della grazia, senza conoscere la Chiesa, cercano sinceramente Dio e si sforzano di compiere la sua volontà, possono essere salvati anche se non hanno ricevuto il Battesimo [Cf Conc. Ecum. Vat. II, Lumen gentium, 16].

    1282 Fin dai tempi più antichi, il Battesimo viene amministrato ai bambini, essendo una grazia e un dono di Dio che non presuppongono meriti umani; i bambini sono battezzati nella fede della Chiesa. L'ingresso nella vita cristiana introduce nella vera libertà.

    1283 Quanto ai bambini morti senza Battesimo, la Liturgia della Chiesa ci invita a confidare nella misericordia di Dio, e a pregare per la loro salvezza.

    1284 In caso di necessità, chiunque può battezzare, a condizione che intenda fare ciò che fa la Chiesa, e che versi dell'acqua sul capo del candidato dicendo: "Io ti battezzo nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo".

    (Sintesi, dal Catechismo della Chiesa Cattolica)

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    Cattolico_Romano
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    00 04/12/2008 09:28
    Oggi nella sezione Chiesa o Apologetica inserirò uno studio ampio sul battesimo, tratterà non solo la questione pedobattesimo ma anche cos'è il battesimo e cosa conferisce tale sacramento.

    Questo comunque non toglie il fatto di approfondire in questo Topic la questione.

    Dio vi benedica!
    __________________________________________________

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    Cattolico_Romano
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    00 04/12/2008 11:58
    Come promesso qui c'è lo studio sul Battesimo: IL BATTESIMO

    Roberto leggilo con calma poichè è un pò lungo...se poi hai dei dubbi chiedi pure qui.

    Dio vi benedica!
    __________________________________________________

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    Robenz
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    00 04/12/2008 15:22
    Ringrazio Dio e ringrazio pure te fratello cattolico Romano
    Finalmente ho compreso!! [SM=g7315]


    Sei stato esaustivo al massimo, Complimenti!!! [SM=g7427]

    Sei una manna dal cielo!! [SM=g8916]

    Evviva!!!! [SM=g9423]

    Gloria a Dio!!!!!! [SM=g7300]


    TVB

    Roberto!!!

    PS
    Sono stato battezzato dai TDG e mi son dissociato, come ben sai, dopo 22 anni
    è sempre valido spero il mio primo battesimo cattolico??

    Ciao

    [SM=g7474] [SM=g7348] [SM=g7372]


  • enricorns
    00 04/12/2008 16:11
    Sono stato battezzato dai TDG e mi son dissociato, come ben sai, dopo 22 anni
    è sempre valido spero il mio primo battesimo cattolico??

    Un sigillo spirituale indelebile

    1272 Incorporato a Cristo per mezzo del Battesimo, il battezzato viene conformato a Cristo.78 Il Battesimo segna il cristiano con un sigillo spirituale indelebile (« carattere ») della sua appartenenza a Cristo. Questo sigillo non viene cancellato da alcun peccato, sebbene il peccato impedisca al Battesimo di portare frutti di salvezza.79 Conferito una volta per sempre, il Battesimo non può essere ripetuto.

    1273 Incorporati alla Chiesa per mezzo del Battesimo, i fedeli hanno ricevuto il carattere sacramentale che li consacra per il culto religioso cristiano.80 Il sigillo battesimale abilita e impegna i cristiani a servire Dio mediante una viva partecipazione alla santa liturgia della Chiesa e a esercitare il loro sacerdozio battesimale con la testimonianza di una vita santa e con una operosa carità.81

    1274 Il « sigillo del Signore »82 è il sigillo con cui lo Spirito Santo ci ha segnati « per il giorno della redenzione » (Ef 4,30).83 « Il Battesimo, infatti, è il sigillo della vita eterna ».84 Il fedele che avrà « custodito il sigillo » sino alla fine, ossia che sarà rimasto fedele alle esigenze del proprio Battesimo, potrà morire nel « segno della fede »,85 con la fede del proprio Battesimo, nell'attesa della beata visione di Dio – consumazione della fede – e nella speranza della risurrezione.


    CCC

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    Robenz
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    00 04/12/2008 16:48
    enricorns
    Grazie

    Menomale!!!! [SM=g7255]

    Quei religiosi "consigliavano" di fare richiesta di cancellazione onde non appartenere più al cattolicesimo!!

    Ovvio che non li ascoltai!! [SM=g7285]

    [SM=g7348] [SM=g7515]

    Ciaoooooo!!!! [SM=g8806]

  • LawWestOfThePecos
    00 04/12/2008 16:58
    In realtà ti consigliavano una cosa sbagliata. Il massimo che un sacerdore poteva fare era scrivere un'annotazione sul registro di fianco al tuo nome mail battesimo non si cancella perchè comunque è un fatto avvenuto e come tale non può essere cancellato.
  • enricorns
    00 04/12/2008 17:11
    Anche se lo avessi chiesto non avrebbe avuto alcun valore spirituale

    La Chiesa cattolica non riconosce "effetti spirituali" alla pratica dello sbattezzo, mentre ne riconosce alcuni pratici.

    Per quanto riguarda gli effetti spirituali, secondo la dottrina cattolica il battesimo comporterebbe un carattere spirituale indelebile, che non verrebbe cancellato dalla mera annotazione cartacea che costituisce lo sbattezzo

    ne legale

    • la pretesa di cancellazione dai registri parrocchiali, "non riguarda (salvo quello che si dirà nel prosieguo) né dati non aggiornati, né dati inesatti o incompleti, essendo piuttosto riferita a dati che si intenderebbe eliminare sotto il profilo della loro materiale esistenza." ed è pertanto al di fuori della previsione dell'art. 13, comma 1, lett. c), n. 3, della legge n. 675/1996.
    • per il medesimo articolo, "i dati relativi all'avvenuto battesimo del ricorrente non risultano trattati in violazione di legge e rientrano nelle pertinenti attività della confessione religiosa, un eventuale fondamento giuridico della pretesa del ricorrente potrebbe semmai risiedere nelle motivazioni che sono alla base della loro conservazione."
    • "precisato che il battesimo non è solo un atto di carattere confessionale, ma anche un atto giuridico costitutivo che segna l'ingresso di una persona nella Chiesa cattolica", il Garante osservò che la Chiesa "non può cancellare la traccia di un avvenimento che storicamente l'ha riguardata se non a costo di modificare la stessa rappresentazione della propria realtà."
    • del resto, "i registri dei battezzati rientrano fra i registri ufficiali della Chiesa cattolica e, quindi di un ordinamento "indipendente e sovrano "rispetto a quello dello Stato italiano, così come previsto dall'art. 7 della Costituzione." perciò una richiesta di variazione "può semmai essere idoneamente soddisfatta da misure diverse dalla pura cancellazione, con le quali gli stessi possono ottenere dai titolari o dai responsabili che i dati da essi detenuti acquistino un diverso significato."
    • "il registro di battesimo, in riferimento ad una persona che si professi atea, non contiene dati trattati illecitamente, né notizie inesatte o incomplete, documentando il registro un fatto correttamente rappresentato, da considerare nella sua singolarità e cioè come rappresentazione di un evento (il battesimo) realmente avvenuto".
      "Il diritto di opposizione per motivi legittimi potrebbe essere semmai esercitato nei riguardi di specifiche, ulteriori, utilizzazioni di dati relativi all'appartenenza religiosa dalle quali l'opponente ritenga di ricevere pregiudizio".
    • Concluse Rodotà confermando "impregiudicato il diritto del ricorrente di far integrare a sua richiesta la complessiva documentazione che lo riguarda".

    In pratica, anche se non è possibile richiedere la cancellazione della registrazione dell'avvenuto battesimo, poiché l'evento si è verificato, è però possibile richiedere che sia annotato, sul registro dei battesimi, che l'interessato non aderisce più alla chiesa cattolica.

    una buona confessione, invece, se non l'hai amncora fatta ti potrebbe giovare molto

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    Cattolico_Romano
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    00 04/12/2008 17:47
    Oggi per me è una giornata di grande Gioia e conforto spirituale!

    Ringrazio Dio perchè la Gloria va solo a Lui per come apre i cuori di chi è assetato della Sua Verità!

    Si o mio Signore io ti ringrazio perchè tu non ti rifiuti mai di sostenerci anche nelle avversità, tu fai risplendere la Verità come luce fulminea!

    Tu che ti riveli a gli umili di cuore e non alle presunzioni delle nostre menti!

    Grazie o Signore di aver fatto comprendere al fratello Roberto la questione del battesimo!

    A te sia la Gloria!

    Amen!

    Amici scusatemi ma volevo farvi partecipi della mia gioia in Cristo, il mio Unico Dio!
    __________________________________________________

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    Robenz
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    00 04/12/2008 19:13
    Re:
    Cattolico_Romano, 04/12/2008 17.47:

    Oggi per me è una giornata di grande Gioia e conforto spirituale!

    Ringrazio Dio perchè la Gloria va solo a Lui per come apre i cuori di chi è assetato della Sua Verità!

    Si o mio Signore io ti ringrazio perchè tu non ti rifiuti mai di sostenerci anche nelle avversità, tu fai risplendere la Verità come luce fulminea!

    Tu che ti riveli a gli umili di cuore e non alle presunzioni delle nostre menti!

    Grazie o Signore di aver fatto comprendere al fratello Roberto la questione del battesimo!

    A te sia la Gloria!

    Amen!

    Amici scusatemi ma volevo farvi partecipi della mia gioia in Cristo, il mio Unico Dio!




    Grazie fratello condivido la mia gioia con te In Cristo Nostro unico DIO!!

    TVB

    Baci!!
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    Caterina63
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    00 04/12/2008 22:02
    Unendomi a questa Festa.... [SM=g7427]

    spero di aver dato anche a questa domanda di Robertz una risposta:
    famigliacattolica.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

    sul ribattesimo....

    [SM=g7348]

    Possiamo aggiungere a quanto è stato brillantemente qui riportato che....l'errore che si commette caro Robertz....è questo:

    i negatori del Battesimo ai Bambini concentrano l'attenzione della purificazione solo NELL'IMMERSIONE...
    sottovalutando che l'IMMERSIONE NON E' NELL'ACQUA CHE E' SIMBOLICA, MA NEL CRISTO [SM=g7566] ...
    Si evince così che quando si parla di Battesimo gli evangelici si FERMANO sul concetto di immersione DIMENTICANDO L'ASPETTO PIù IMPORTANTE: DA CHI E COME VIENE ESSO AMMINISTRATO...??? [SM=g7554]

    Nel N.T. emergono per la verità solo due racconti espliciti del Battesimo UNO è DI GIOVANNI il Battista, l'altro è il racconto con Filippo e l'eunuco....ALTRO NON ABBIAMO [SM=g7566] ...perciò:

    il "DA CHI" viene dato nel nostro caso sono prima Giovanni che compie una azione diversa e tutta nuova.....nel secondo caso è Filippo che compie l'azione IN PERSONA DI CRISTO già risorto e asceso al Cielo, ossia essendo Filippo un Apostolo Egli agisce A NOME DELLA CHIESA, NEL NOME DELLA SANTA TRINITA'

    il "COME"....non fa testo esplicito Giovanni in quanto interviene Dio per confermare quell'atto...(vi ricordate la voce e la colomba?)...e perchè Gesù NON aveva ancora insegnato LA FORMULA BATTESIMALE....e perchè per diventare attiva Egli doveva morire e RISORGERE.....mentre nel caso di Filippo appunto, egli da il Battesimo nella persona ASSENTE FISICAMENTE DEL CRISTO.....ma PRESENTE nella formulazione Trinitaria... [SM=g7554]

    ma possiamo chiederci....DOVE GLIELO AMMINISTRA? sulle mani? sulla schiena? sulla testa? Noi leggiamo solo che "scendono in acqua"......vestiti? gnudi? si siedono o il battezzando si inginocchia? l'acqua gli arriva al collo o solo fino alle ginocchia? Atti 8, 34-40...non si legge altro che "scesero nell'acqua, Filippo e l'eunuco, e lo battezzò".... [SM=g7566]

    Appare perciò evidente che non è importante l'immersione SIMBOLICA IN ACQUA quanto invece è importante L'USO DELL'ACQUA che simbolicamente ci fa vivere L'IMMERSIONE IN CRISTO....sacramento NON è l'immergersi quanto IL RICEVERE CON L'ACQUA..... DA PARTE DI CHI LO AMMINISTRA, IL BATTESIMO NELLA FORMULAZIONE TRINITARIA......

    Per questo Paolo dice in Tito 3:

    Quando però si sono manifestati la bontà di Dio, salvatore nostro, e il suo amore per gli uomini, 5 egli ci ha salvati non in virtù di opere di giustizia da noi compiute, ma per sua misericordia mediante un lavacro di rigenerazione e di rinnovamento nello Spirito Santo, 6 effuso da lui su di noi abbondantemente per mezzo di Gesù Cristo, salvatore nostro, 7 perché giustificati dalla sua grazia diventassimo eredi, secondo la speranza, della vita eterna....
    ......

    è evidente che...gli evangelici danno un significato diverso al termine LAVACRO usato da Paolo... [SM=g7566] ..

    [SM=g7427]
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    Trianello
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    00 06/12/2008 06:48
    Sul tema del pedobattesimo si legga anche qui

    www.esserecattolici.com/modules.php?name=News&file=articl...

    e qui

    www.grisroma.org/forum_b/viewtopic.php?f=8&t=304
  • KingRaptor1
    00 06/12/2008 06:51
    Re:
    Trianello, 06/12/2008 6.48:





    Toh, uno più mattiniero di me! Domani dovrò mettere la sveglia un po' prima! [SM=g7340]

    Scusate l'intervento OT
    [Modificato da KingRaptor1 06/12/2008 06:52]
  • rondine0.
    00 06/12/2008 09:51


    Apparentemente non c'entra niente ma per te caro Robenz
     va la Parabola del Figlio Prodigo ,altrimenti detta la Parabola
    dell'Amore del Padre per ciascuno di noi.
    Nel tuo caso, azzardo, in realtà non è che tu hai voluto
    negare l'amore del Padre ,solo che hai trovato persone 
     ti hanno indicato una strada sbagliata quando sei arrivato al bivio ...
    invece che a destra,ti hanno mandato a sinistra.....
    Solo per il fatto che ti chiedevano di sbattezzarti ,
    qualcosa nel tuo profondo anche se non in maniera consapevole
     ti deve aver scosso.
    Eheheh il tuo angelo custode,deve aver lavorato sodo con te
     per farti tornare sulla retta via....
    Ricordi ?
    "Angelo di Dio,
    che sei il mio custode,illuminami,custodiscimi,
    reggi e proteggi me
    che ti fui affidato dalla pietà celeste .Amen."
    Io penso che qualcuno deve aver pregato per te....
    L'angelo prega per noi....Questo lo sto capendo anch'io in questo periodo.
    Il Padre Nostro, che è il Padre in comune che abbiamo,
    ed è uno solo,
    che è nei Cieli sa tutto questo e tutto di te ....e quando
     ritorna tra le braccia del Padre un suo figlio prodigo ,grande festa c'è nei cieli.....

    Quindi caroRobenz non posso che festeggiare anch'io con Gesù,con te
    e tutti i miei fratelli per il tuo Ritorno....Alleluja!!!
     Adesso metti a frutti i tuoi talenti. Bye BYe Cristina Rondine[SM=g7255]

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    Robenz
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    00 06/12/2008 10:28
    rondine0.
    Grazie mi commuovi!!!! Siete molto cari!! [SM=g7300]

    A Dio la Gloria!!! [SM=g7427] [SM=g7515]
    [SM=g8925] [SM=g8925] [SM=g7474] [SM=g7255]