E' inutile predicare il Vangelo se non c'è una visibile coerenza di chi lo predica

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2, 3
enricorns
00sabato 14 novembre 2009 17:28
Gabbianella1.
00sabato 14 novembre 2009 17:30
E che è?
enricorns
00sabato 14 novembre 2009 17:39
un sorriso non lo vedi?
S_Daniele
00sabato 14 novembre 2009 17:47
Re:
enricorns, 14/11/2009 17.39:

un sorriso non lo vedi?




Beh, la faccina, anche se manifesta un assenso al titolo, non ci dice molto sul contenuto del titolo.
Gabbianella1.
00sabato 14 novembre 2009 17:51
Cmq una lancia va spezzata per i tanti cristiani cattolici sinceri che amano Gesù nel prossimo e in Dio.
Non è che per un qualche personaggio che si professi cattolico( ma lo è poi? Ha piena coscienza di che significhi esserlo?)che compie gesti o dice parole che feriscono i cristiani semplici e veri,allora la Chiesa è tutta marcia.
Ognuno di noi e' responsabile di se stesso e delle proprie azioni.
Indipendentemente del proprio credo politico ,religioso ect
Quesdto l'ho capito.
QDo leggo persone che inveiscono contro i cattolici ,perche' quel personaggio presumibilmente cattolico o talaltro ha detto o agito cosi',allora provo sdegno sia per quel personaggio che ha un comportamento indegno (ma poi penso nn è un cristiano)sia per chi ne approfitta per portare trionfalmente tesi di per se'deprecabili sfruttando qte debolezze ed infermita'.

E allora per nn sbagliare bisogna guardare sempre se stessi e fare auto analisi delle proprie azioni e pensieri.
Nel dire tutto cio' mi riferisco ad un episodio visto alle Iene su un presunto sacerdote a luci rosse.
A parte che nn sono riuscita ad andare oltre ,poi mi son venute in mente tante perplessita'....primo se nn era un montatura ,secondo che nn era un sacerdote ,terzo che era una cosa grave e quel sacerdote ( se davvero lo era , ma ho dubbi profondi perche' nn e' scritto nel Vangelo di Cristo il fatto che un sacerdote possa guarire con poteri taumaturgici come lui asseriva usando un linguaggio nn degno di un sacerdote)doveva essere messo sotto stretta sorveglianza speciale nn gia' dalle Iene ma da chi è preposto a farlo...poi una gran tristezza ....perche' nn si puo' chiudere gli occhi ma neanche pensare che tutto e' marcio.E anche perche' la gente atea e agnostica gode di tutto questo e chiude gli occhi su altre realta' splendide che ci sono nella Chiesa Cattolica.
Vabbe' ....nn so dove volevi parare Enrico ma il tuo post mi ha fatto venire in mente qti pensieri.
Ciao.
enricorns
00sabato 14 novembre 2009 17:58
Re: Re:
S_Daniele, 14/11/2009 17.47:

Beh, la faccina, anche se manifesta un assenso al titolo, non ci dice molto sul contenuto del titolo.



Che contenuto? C'è bisogno di commenti o spiegazioni?
enricorns
00sabato 14 novembre 2009 17:59
allarghi e generalizzi troppo il discorso
Gabbianella1.
00sabato 14 novembre 2009 18:01
Ok allargo e generalizzo.Appunto.
Ma il titolo di per se' nn spiega nulla.A chi ti riferisci scusa?
enricorns
00sabato 14 novembre 2009 18:03
Al titolo
S_Daniele
00sabato 14 novembre 2009 18:05
Re:
Gabbianella1., 14/11/2009 17.51:

Cmq una lancia va spezzata per i tanti cristiani cattolici sinceri che amano Gesù nel prossimo e in Dio.
Non è che per un qualche personaggio che si professi cattolico( ma lo è poi? Ha piena coscienza di che significhi esserlo?)che compie gesti o dice parole che feriscono i cristiani semplici e veri,allora la Chiesa è tutta marcia.
Ognuno di noi e' responsabile di se stesso e delle proprie azioni.
Indipendentemente del proprio credo politico ,religioso ect
Quesdto l'ho capito.
QDo leggo persone che inveiscono contro i cattolici ,perche' quel personaggio presumibilmente cattolico o talaltro ha detto o agito cosi',allora provo sdegno sia per quel personaggio che ha un comportamento indegno (ma poi penso nn è un cristiano)sia per chi ne approfitta per portare trionfalmente tesi di per se'deprecabili sfruttando qte debolezze ed infermita'.

E allora per nn sbagliare bisogna guardare sempre se stessi e fare auto analisi delle proprie azioni e pensieri.
Nel dire tutto cio' mi riferisco ad un episodio visto alle Iene su un presunto sacerdote a luci rosse.
A parte che nn sono riuscita ad andare oltre ,poi mi son venute in mente tante perplessita'....primo se nn era un montatura ,secondo che nn era un sacerdote ,terzo che era una cosa grave e quel sacerdote ( se davvero lo era , ma ho dubbi profondi perche' nn e' scritto nel Vangelo di Cristo il fatto che un sacerdote possa guarire con poteri taumaturgici come lui asseriva usando un linguaggio nn degno di un sacerdote)doveva essere messo sotto stretta sorveglianza speciale nn gia' dalle Iene ma da chi è preposto a farlo...poi una gran tristezza ....perche' nn si puo' chiudere gli occhi ma neanche pensare che tutto e' marcio.E anche perche' la gente atea e agnostica gode di tutto questo e chiude gli occhi su altre realta' splendide che ci sono nella Chiesa Cattolica.
Vabbe' ....nn so dove volevi parare Enrico ma il tuo post mi ha fatto venire in mente qti pensieri.
Ciao.




Non conosco il caso da te pronunciato, comunque bisogna vedere se le autorità preposte sono a conoscenza di ciò che quel sacerdote compie, queste autorità non sono dei poliziotti che possono controllare quello che fa il clero durante il giorno, quindi senza previa denuncia, a meno chè non sia palese l'immoralità o altri errori del sacerdote, è difficile sapere cosa commina il tizio o il caio durante il giorno.
Comunque sia non si può giudicare il clero in base ad un singolo o a un gruppo di clerici non coerenti con la fede che predicano.
S_Daniele
00sabato 14 novembre 2009 18:06
Re: Re: Re:
enricorns, 14/11/2009 17.58:



Che contenuto? C'è bisogno di commenti o spiegazioni?




Beh mi sarebbe piaciuto un esempio di mancata coerenza con tanto di pseudonimo. [SM=g6794]
Gabbianella1.
00sabato 14 novembre 2009 18:09
Concordo Dani.
Ok Enrico.
Diciamo che bisogna essere sempre coerenti con quello che si predica,ma io penso che nella vita piu' che predicare bisogna testimoniare.
Vale di piu' la testimonianza di una vita spesa al servizio degli altri e qdi di Gesù che nn mille prediche,intonate e corrette....
S_Daniele
00sabato 14 novembre 2009 18:15
Re:
Gabbianella1., 14/11/2009 18.09:

Concordo Dani.
Ok Enrico.
Diciamo che bisogna essere sempre coerenti con quello che si predica,ma io penso che nella vita piu' che predicare bisogna testimoniare.
Vale di piu' la testimonianza di una vita spesa al servizio degli altri e qdi di Gesù che nn mille prediche,intonate e corrette....




Comunque sia, la mancata ortoprassi non invalida la verità ortodossa enunciata da chi non la pratica, lo stesso Gesù parlando alla gente facendo riferimento ai farisei disse: fate ciò che vi dicono (ciò che predicano) ma non fate ciò che fanno (la loro vita pratica).
Gabbianella1.
00sabato 14 novembre 2009 18:17
Giusto!!!!
Ecco, quello che volevo dire ...grazie.
enricorns
00sabato 14 novembre 2009 18:21
Re: Re: Re: Re:
S_Daniele, 14/11/2009 18.06:

Beh mi sarebbe piaciuto un esempio di mancata coerenza con tanto di pseudonimo. [SM=g6794]




iyvan
00domenica 15 novembre 2009 11:41
Una frase estrapolata da un contesto può assumere significati diversi, a volte addirittura opposti a ciò che si vuole affermare.

Se proprio si vuole riportare qualcosa scritto altrove, sarebbe corretto riportare l'intero contesto e non usare una singola frase condita da sorrisini sorrisini ironici che nessuno è in grado di capire. 

Il titolo del post è tratto da una discussione più ampia, e il periodo in cui è inserito è il seguente
:

"......... In realtà, se è vero che abbiamo guadagnato molto sotto diversi aspetti, è anche però altrettanto vero che stiamo perdendo molto.
Stiamo perdendo il valore della famiglia, il rispetto,  la giusta educazione dei figli sempre più demandata a terzi quando siamo invece noi a doverlo fare, stiamo perdendo l'idea della sacralità della vita in forza di una libertà che neppure ci appartiene. L'uomo tende sempre più a considerarsi il padrone insindacabile dell'universo  e della vita stessa, senza rendersi conto che, così facendo, si allontana sempre più dal Bene, che lo si identifichi oppure no in Dio.  

Cio che Dio guarda non è la religione o la non religione professate, ma la comprensione ed il rispetto dei veri valori della vita.
Questo è l'insegnamento che dovrebbero avere i nostri figli attraverso un esempio che, purtroppo, viene invece sempre più a mancare.
E' inutile predicare il Vangelo se non c'è una visibile coerenza di chi lo predica.
Dobbiamo ricostruirci noi, prima di costruire qualcosa negli altri.
Sto ovviamente parlando in generale, perchè, fortunatamente, ci sono anche coloro che lo sanno fare, ma stanno diventando sempre meno numerosi."


E' chiaro che il riferimento riguarda coloro che si professano cristiani, si riempiono la bocca delle parole del Vangelo ed hanno poi un comportamento incoerente verso coloro ai quali lo stanno predicando.
Non è la predicazione del Vangelo ad essere inutile, ma lo diventa se il predicatore non è credibile.
Non era poi così difficile da capire.


iyvan
00domenica 15 novembre 2009 11:56
Mi chiedo anche se l'estrapolazione di frasi da altri testi sia in linea con lo spirito di questa com., visto che il relativo regolamento così recita:

8. Vietare di copiare i testi da questo forum è pressochè impossibile a causa di coloro che non sanno rispettare le regole di un Forum, tuttavia chiediamo a chi copia e incolla senza alcun permesso (o anche se lo ricevesse in una seconda istanza) i messaggi di altri, di rispettare almeno la buona educazione e di copiare e incollare anche il link di provenienza del testo con l'avviso che "in questo collegamento troverete la sequenza originale della discussione", per dare così modo a chi legge di valutare più onestamente l'andamento di un dialogo in corso, rispettandone davvero una libera e più omogenea interpretazione.
S_Daniele
00domenica 15 novembre 2009 12:43
Re:
iyvan, 15/11/2009 11.41:

Una frase estrapolata da un contesto può assumere significati diversi, a volte addirittura opposti a ciò che si vuole affermare.

Se proprio si vuole riportare qualcosa scritto altrove, sarebbe corretto riportare l'intero contesto e non usare una singola frase condita da sorrisini sorrisini ironici che nessuno è in grado di capire. 

Il titolo del post è tratto da una discussione più ampia, e il periodo in cui è inserito è il seguente
:

"......... In realtà, se è vero che abbiamo guadagnato molto sotto diversi aspetti, è anche però altrettanto vero che stiamo perdendo molto.
Stiamo perdendo il valore della famiglia, il rispetto,  la giusta educazione dei figli sempre più demandata a terzi quando siamo invece noi a doverlo fare, stiamo perdendo l'idea della sacralità della vita in forza di una libertà che neppure ci appartiene. L'uomo tende sempre più a considerarsi il padrone insindacabile dell'universo  e della vita stessa, senza rendersi conto che, così facendo, si allontana sempre più dal Bene, che lo si identifichi oppure no in Dio.  

Cio che Dio guarda non è la religione o la non religione professate, ma la comprensione ed il rispetto dei veri valori della vita.
Questo è l'insegnamento che dovrebbero avere i nostri figli attraverso un esempio che, purtroppo, viene invece sempre più a mancare.
E' inutile predicare il Vangelo se non c'è una visibile coerenza di chi lo predica.
Dobbiamo ricostruirci noi, prima di costruire qualcosa negli altri.
Sto ovviamente parlando in generale, perchè, fortunatamente, ci sono anche coloro che lo sanno fare, ma stanno diventando sempre meno numerosi."


E' chiaro che il riferimento riguarda coloro che si professano cristiani, si riempiono la bocca delle parole del Vangelo ed hanno poi un comportamento incoerente verso coloro ai quali lo stanno predicando.
Non è la predicazione del Vangelo ad essere inutile, ma lo diventa se il predicatore non è credibile.
Non era poi così difficile da capire.





Ah!
Non sapevo che la frase che porta il titolo di questo Trhend fosse stata copiata da un vostro (o tuo?) intervento, comunque non c'è nessuna violazione del regolamento, ne tanto meno c'è una cattiva è malafede nell'interpretare le frasi copiate, tant'è che la emoticon esprime chiaramente un assenso alla frase copiata.
Gabbianella1.
00domenica 15 novembre 2009 12:55
Mi stupisce questa puntualizzazione,caro Iyvan,in quanto la frase di per se' ontologicamente parlando nn fa una piega ed è condivisibile a tutti gli effetti.
L'emoticon nn dice nulla in realta'...ma penso sia una piena affermazione della frase in se'.
Poi oltre io nn vado perche' nn mi interessa.
S_Daniele
00domenica 15 novembre 2009 12:57
Re:
iyvan, 15/11/2009 11.56:

Mi chiedo anche se l'estrapolazione di frasi da altri testi sia in linea con lo spirito di questa com., visto che il relativo regolamento così recita:

8. Vietare di copiare i testi da questo forum è pressochè impossibile a causa di coloro che non sanno rispettare le regole di un Forum, tuttavia chiediamo a chi copia e incolla senza alcun permesso (o anche se lo ricevesse in una seconda istanza) i messaggi di altri, di rispettare almeno la buona educazione e di copiare e incollare anche il link di provenienza del testo con l'avviso che "in questo collegamento troverete la sequenza originale della discussione", per dare così modo a chi legge di valutare più onestamente l'andamento di un dialogo in corso, rispettandone davvero una libera e più omogenea interpretazione.



1) Sto ancora cercando il dove Enrico abbia potuto copiare quella frase, e questo vuol dire che non è del tutto palese che sia copiata o che sia chiaro che abbia copiato, quindi il tuo sottolineare o anche se lo ricevesse in una seconda istanza, pur non sapendo a chi ti riferisci, l'amministrazione, quindi il forum e il suo spirito, è esente da tale accusa.
2) Il regolamento parla dei testi interni e non esterni, per quelli esterni c'è un altro articolo che dice:
6. A causa di spiacevoli inconvenienti già testati, è fatto divieto il pubblicare un messaggio o una discussione (pervenuta via email, via icq, via mirc, messenger, etc...) senza l’esplicita autorizzazione di chi l'ha scritta, inoltre si avvisi l’Amministrazione prima di pubblicarla, la quale provvederà a stabilire se la sua pubblicazione è idonea, utile o meno allo scopo del Forum. Verranno cancellati quei messaggi privati postati senza alcuna autorizzazione.

Non vedo dove Enrico abbia potuto violare il Regolamento, Ergo digli a chi ti ha fatto notare la cosa di guardare in casa sua dove è lecito insultare i cattolici e il Papa senza prendere alcun provvedimento.
Enrico non ha, sempre che l'abbia fatto, estrapolato un testo dal suo contesto per fargli dire cose improprie, ma anzi ha condiviso la citazione.
Questa è una polemica sterile nata più che altra per alcune rivalse non ottenute, e parlo così perchè per certezza stamattina verso le 6 ho potuto vedere una persona che leggeva proprio questo Trhend, e coincidenza vuole oggi stesso arriva puntualmente il tuo reclamo, non poteva reclamare la vostra Amministratrice?
S_Daniele
00domenica 15 novembre 2009 13:04
Comunque aspetto l'intervento di Enrico, solo lui può chiarire, anche sè, non ci vedo nulla di male e non viola il nostro regolamento.
Gabbianella1.
00domenica 15 novembre 2009 13:10
Pensavo a qto...ci sono frasi che ci colpiscono e ci piacciono.Dobbiamo tutte le volte segnalare la provenienza?
Cmq qte polemiche le considero quisquilie.
Oggi ho da fare e...scusatemi se nn intervengo piu' su qto argomento.
Gabbianella1.
00domenica 15 novembre 2009 13:16
Cmq volevo rassicurare Iyvan che si è sentito punto .Ma credo ci sia stato un qui pro quo.Iyvan quello che scrivi e' sempre stato di utilita' e di riflessione in qta com.
Qdi davvero nn pensare minimamente di essere stato preso di mira.
Sempre con stima.
S_Daniele
00domenica 15 novembre 2009 13:24
Re:
Gabbianella1., 15/11/2009 13.16:

Cmq volevo rassicurare Iyvan che si è sentito punto .Ma credo ci sia stato un qui pro quo.Iyvan quello che scrivi e' sempre stato di utilita' e di riflessione in qta com.
Qdi davvero nn pensare minimamente di essere stato preso di mira.
Sempre con stima.




Quindi l'ha scritto Iyvan quella frase?
Cmq non vedo dove sia stato preso di mira, l'emoticon utilizzata da Enrico ha un significato di condivisione e non di disprezzo o denigrazione.

Comunque se Enrico può evitare in futuro di copiare da quella Com farebbe un piacere a me.
Gabbianella1.
00domenica 15 novembre 2009 13:26
Beh la puntualizzazione è partit da lui e ammetto che ho fatto fatica a trovarla la frase ,sempre che Enrico l'abbia estrapolata da li'.Qto lo puo' confermare solo lui e magari spiegare se lo vorra' la motivazione...
ma.......


eddaiiiiiiii


che famo un processo??????
S_Daniele
00domenica 15 novembre 2009 13:38
Re:
Gabbianella1., 15/11/2009 13.26:

Beh la puntualizzazione è partit da lui e ammetto che ho fatto fatica a trovarla la frase ,sempre che Enrico l'abbia estrapolata da li'.Qto lo puo' confermare solo lui e magari spiegare se lo vorra' la motivazione...
ma.......


eddaiiiiiiii


che famo un processo??????




Sarebbe comunque un processo perso in partenza per l'accusa per tre banali motivi:
1) La frase estrapolata non è stata utilizzata per dargli un senso diverso dal suo contesto ma per condividerla.
2) La frase estrapolata non è coperta da Copiright.
3) Non viola il regolamento di questo forum ne tanto meno quello del forum da dove ha copiato, anche perchè li non c'è alcun regolamento.
iyvan
00domenica 15 novembre 2009 14:01

Sia chiaro che l'intervento è solo una mia diretta iniziativa, dato che la frase è stata estrapolata da un mio post.
Non è nel mio stile coinvolgere altri nelle mie decisioni o chiederne il conforto.
Quindi, se qualcosa deve essere detto, lo si deve dire solo a me, senza tirare in ballo altri che non c'entrano o argomenti non attinenti.
Certe allusioni sono del tutto gratuite e polemiche oltre che errate e non intendo assolutamente servire da pretesto. 

Non mi sono lamentato perchè è stata riportata una mia frase, ma per il fatto che, estrapolata e postata in questo modo e senza alcun commento, non chiarifica affatto l'intenzione per cui è stata evidenziata.
Tant'è che neppure voi l'avete capita.
Potrebbe essere di condivisione, ma anche di sarcasmo viste le faccine (o faccione) ridanciane.
Ho solo voluto chiarire a scanso di qualsiasi equivoco.
Prendo atto che l'etica riguardante il riportare parti di testo riguarda solo quelli di questa com e non quelli di altre. Mi scuso per averlo ritenuto un comportamento generalizzato.
Questo è tutto.

Gabbianella1.
00domenica 15 novembre 2009 15:00
Prendo atto che l'etica riguardante il riportare parti di testo riguarda solo quelli di questa com e non quelli di altre. Mi scuso per averlo ritenuto un comportamento generalizzato.
Questo è tutto.


...invece di generalizzare prendi di petto la persona in questione senza coinvolgere altri...e meno male che la permalosa sono io come qualcuno nn di qta com aveva chiosato anzi detto espressamente,comincio a pensare che i permalosoni sono altri!
In ogni caso io personalmente nn ho mai estrapolato frasi altrui e sono di qta com...qdi Iyvan stai facendo un atto di ingiustizia nel giudicare le persone di qta com.Passi una volta di essere stata giudicata da alcuni di mia conoscenza ma qta volta nn ci sto!!!!!Ho la conferma .
Non avevo capito il sorriso di Enrico all'inizio poi ho compreso tanto e' vero che avevo toccato un argomento che mia aveva scioccato sul programma Iene.Ma mai e poi mai credevo fosse riferito ad una persona in particolare( se davvero era qta l'intenzione di enricc). Mah!E mi scuso per il conforto che ti ho dato.
Gabbianella1.
00domenica 15 novembre 2009 15:11
Cmq in fin della fiera mi dispiace per questa incomprensione che è nata,
(Zacuff)
00domenica 15 novembre 2009 15:30
io non ci ho capito un tubo!
ma è normale per un testone come me!
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 02:31.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com